Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Страница 1 из 15 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Следующий

Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор maxuss в Ср 18 Сен 2013, 21:52

Всем, привет, ребята! Это я, maxuss! Давненько я тут не был... Very Happy  Соскучился, конечно!
Вот, решил задать форуму новую тему, поскольку с выходом закона о запрете копательства страна сразу поделилась на "Черных археологов" и "всех остальных честных людей, кто с ними усиленно борется". Хочется понять, что же происходит?
О себе пару слов: как законопослушный гражданин, я прекратил выходы в поле на поиски с металлоискателем, поскольку мне дорога моя свобода и мне не хочется на задницу никаких приключений. Но я постоянно читаю в интернете, что у всех и разное отношение к закону и разное отношение к закону их товарищей-поисковиков.
Кроме того, интересно, что происходит реально в полях, насколько принятый закон уже воплощают в жизнь?
Для чего мне это надо?.. В принципе, мне уже это все не надо, это скорее надо тем, кто в копе остался и хочет продолжать копать. Мониторинг окружающего пространства во всех смыслах сможет помочь этим людям либо завершить поисковую карьеру вовремя, либо ее продолжить на законном уровне, ведь сейчас некоторые группы заинтересованных в продолжении поисков, людей, усиленно ищут решение проблемы - то ли организовывать общества, то ли инициировать отмену/пересмотр вышедшего закона.

На мой взгляд, произошла несправедливость, но теперь будет гораздо сложнее "вертать все в зад", потому что инициировать отмену или пересмотр законодательных актов еще сложнее, на мой взгляд, в сложившемся правовом поле, чем сам совершенный "титанический" труд по принятию закона. Увы, поисковое сообщество слишком разрознено и отдалено от рычагов, которые необходимо нажать для пересмотра закона.

Так что же сейчас происходит, в динамике, так сказать?
maxuss
maxuss

Сообщения : 185
Возраст : 51
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Dijio в Ср 18 Сен 2013, 22:17

21 числа будет сбор копателей и архов, будут обсуждать, что можно, а шо низя, архи тоже конкретно попали с этим законом, если даже не больше...

По одстановке, 90% копают как и копали, но теперь более скрытно, в близи дорог\деревень поедпочитают не появлятся..
Как-то так в общем

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт...
(с)Чёрный Обелиск
Dijio
Dijio

Сообщения : 1302
Возраст : 34
Откуда : Tosno
Хобби : IT

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Enigma в Ср 18 Сен 2013, 22:26

Привет, Макс! Хороший вопрос ты задал... На мой взгляд, закон так и останется в силе на несколько лет, пока не произойдет что-то, граничащее с чудом. Нас, россиян, так и будут гнобить, как и на протяжении многих веков... Даже и не знаю, что могло бы нам, поисковикам, помочь: то ли Сам Господь, то ли... А нет более никого и ничего! Еще только полная смена власти... Но этого не произойдет. А если и будет, то "новеньким" на нас наплевать. В общем, мое мнение, ничего хорошего впереди нас не ждет. Будет, как всегда, партизанщина, которая, как известно, "воюет" с переменным успехом... Кто хочет копать - уйдет в подполье. А те, кто "взывает к благоразумию", указывая, как это дело урегулировано в некоторых развитых странах - будут безнадежно ждать "у моря погоды"... К великому сожалению, вынужден придерживаться такого мнения.
Enigma
Enigma
Влюблённый в Tesoro

Сообщения : 3165
Возраст : 53
Откуда : Пермский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Harmua Hukka в Ср 18 Сен 2013, 22:47

Не, ребятки, всё везде разнообразно. В Ростовской области как-то на общем фоне все ушли в подполье, несколько ребят уже поймали, но в основном по старине и в границах памятников. В Псковской - всё тихо мирно, но может Комбат чего ещё добавит. По Питеру тоже тишина, но опять же я говорю о поисковиках. Прописан в законе рубеж в 100 лет и вроде как всё нормуль. А вот кто на АКРах копает или по старине, тут извиняйте - как повезёт. Опять же исходя из закона, археологические объекты должны быть чётко зафиксированы и переданы в гос.музей (но это как я понял), так что проблем для поисковиков особых нет, работаем по ранее полученным заявкам, но непонятно чего ждать на следующий год. Большей частью то чего ждём зависит от того, как себя покажем.

_________________
Ты никогда не будешь моложе, чем сегодня!
Harmua Hukka
Harmua Hukka

Сообщения : 2812
Возраст : 36
Откуда : ПГТ
Хобби : Туризм, рыбалка, приборный поиск

https://hobbit.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор maxuss в Ср 18 Сен 2013, 22:58

Dijio, очень интересно! Ссылочкой побалуете, где мощная спайка археологов и копателей штурмуют столпы принятого закона вместе? Smile 

Вадим, я смотрю на все очень спокойно. Объясню свою точку зрения.
Да, я занимался поиском и только там, куда архи не придут (поэтому моя совесть чиста, на АКРах и памятниках я не был и вместе со всеми переживал, если видел варварство). Да, мне хочется продолжать, но реально я понимаю, что пара-тройка и даже десяток какалей не стОят того, чтобы из-за них себе портить жизнь. Поэтому я еще весной, прекрасно понимая, что перспектив нет и закон примут, устроил распродажу приборов.
Мое мнение также состоит в том, что в нашей стране проще принять закон (особенно запрещающий чего-либо!), чем его отменить. Поэтому я не хочу себе портить нервы переживаниями типа "блин, как я хочу копать!" и "блин, меня могут поймать!", выбирая самый ПРОСТОЙ путь : спокойно зачехлить прибор, смазав его барсучьим салом и отложить его до тех времен, когда закон отменят. Как вариант, пока еще ликвид, можно прибор продать и ждать прихода нового времени вообще свободным ото всего, что будет даже правильнее, по сути.

Вставать в позу по отношению к закону не вижу ни смысла, ни кайфа. Тараканом быть я не хочу. Слишком дорога цена.

Никакого внутреннего дискомфорта я не испытываю. Но это - я. А вот тем, кто в самом пожаре души, наверное, трудно принять мои аргументы, но давайте прикинем, насколько они весомы, все-таки? Wink 
maxuss
maxuss

Сообщения : 185
Возраст : 51
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Enigma в Ср 18 Сен 2013, 23:13

Возможно, (а это вероятнее всего!), что я после нескольких лет копа немного охладел бы к этому занятию, насытившись запретным теперь плодом. Но я, Максим, только пришел в это хобби, которое мне по душе было с первых дней. Как же мне его так сразу бросить? Загораюсь я быстрее, чем того хочу... Мне нужно будет не один (или достаточно будет и одного?) раз настучать по рукам, прежде, чем я пойму, что "так делать нельзя". Слишком уж увлекательное это занятие... Тем более, что прибор нормальный я купил совсем недавно. И все же я чувствую себя загнанным кроликом, на которого открыта охота... Борюсь со своими внутренними страхами, от чего не в должной мере получаю кайф от поиска... В общем, кое на что я сам себе и ответил...
Enigma
Enigma
Влюблённый в Tesoro

Сообщения : 3165
Возраст : 53
Откуда : Пермский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Dijio в Ср 18 Сен 2013, 23:14

Ссылка(да простят меня админы): [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт...
(с)Чёрный Обелиск
Dijio
Dijio

Сообщения : 1302
Возраст : 34
Откуда : Tosno
Хобби : IT

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Enigma в Ср 18 Сен 2013, 23:18

Жень, ты вселяешь надежду... Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  837453289 
Enigma
Enigma
Влюблённый в Tesoro

Сообщения : 3165
Возраст : 53
Откуда : Пермский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Harmua Hukka в Ср 18 Сен 2013, 23:25

Вадька, так не будь кроликом, участвуй в Вахтах, и на законных основаниях занимайся любимым делом. Но тут время нужно правильно организовать.

_________________
Ты никогда не будешь моложе, чем сегодня!
Harmua Hukka
Harmua Hukka

Сообщения : 2812
Возраст : 36
Откуда : ПГТ
Хобби : Туризм, рыбалка, приборный поиск

https://hobbit.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор maxuss в Ср 18 Сен 2013, 23:30

А... я то думал... А это Кафчик... Не, это все пустота, ребята. К сожалению. Я то думал. что это широкие массы влились в процесс, а это всего лишь желание человека сохранить свой бизнес. Нормальное желание, но не получится выгородить "песочницу", в которой членам ППР этого копалось бы привольно. Smile 

За ссыль - спасибо огромное, админы простят, я думаю! Embarassed 
maxuss
maxuss

Сообщения : 185
Возраст : 51
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Harmua Hukka в Ср 18 Сен 2013, 23:34

Жень, конференция не решит всех проблем. С её помощью попытаются найти лазейки в принятом законе, если таковые найдутся, то ссылаясь на мнения архов будут дальше толкать приборы. Главное уверить обывателя, что закон фикция и срубить бабла. Если бы ФППР организовывал какой-нибудь неизвестный слесарь из Ломоносова я бы понял, что тут забота о ближнем, а так всем известно чьи интересы представляет организация. И вот когда обыватель клюнет на такую замануху, а потом его перемелет система - будет очень грустно. Сырой закон можно трактовать в любую сторону, но чаще всего в пользу государства.

_________________
Ты никогда не будешь моложе, чем сегодня!
Harmua Hukka
Harmua Hukka

Сообщения : 2812
Возраст : 36
Откуда : ПГТ
Хобби : Туризм, рыбалка, приборный поиск

https://hobbit.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Harmua Hukka в Ср 18 Сен 2013, 23:35

Блин, опередил меня Макс Smile

_________________
Ты никогда не будешь моложе, чем сегодня!
Harmua Hukka
Harmua Hukka

Сообщения : 2812
Возраст : 36
Откуда : ПГТ
Хобби : Туризм, рыбалка, приборный поиск

https://hobbit.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Enigma в Ср 18 Сен 2013, 23:40

Серёг, умеете вы с Максом "вселить оптимизм"... Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  3952853035   Но все равно, спасибо за разъяснения... Very Happy 
Enigma
Enigma
Влюблённый в Tesoro

Сообщения : 3165
Возраст : 53
Откуда : Пермский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Enigma в Ср 18 Сен 2013, 23:43

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:Вадька, так не будь кроликом, участвуй в Вахтах, и на законных основаниях занимайся любимым делом. Но тут время нужно правильно организовать.
Спасибо за предложение, но не гожусь я на такие подвиги, т.к. "волк-псих-одиночка"... Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  2893617684 Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  2883648593 
Enigma
Enigma
Влюблённый в Tesoro

Сообщения : 3165
Возраст : 53
Откуда : Пермский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Dijio в Ср 18 Сен 2013, 23:52

Представители фирм самые первые организовали все эти федерации, это и им выгодно и нам.. Ребята, альтернативы нет, только на них и надеемся, понятно что Хавчик своё пропихивает, но опять же, это единственная оппозиция, вариантов нэма...

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт...
(с)Чёрный Обелиск
Dijio
Dijio

Сообщения : 1302
Возраст : 34
Откуда : Tosno
Хобби : IT

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Dijio в Ср 18 Сен 2013, 23:57

Есть конечно не зависимые люди, которые что-то делают, но без фин.поддержки и какой либо организации это очень сложно...

Они даже свои контакты выкладывают, для связи, в случае ЧП, если необходимо, то найду и попробую привлечь их на наш форум...


Последний раз редактировалось: Dijio (Чт 19 Сен 2013, 00:00), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт...
(с)Чёрный Обелиск
Dijio
Dijio

Сообщения : 1302
Возраст : 34
Откуда : Tosno
Хобби : IT

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Harmua Hukka в Ср 18 Сен 2013, 23:58

Конечно нема, был ещё "союз кладоискателей и археологов россии", но сдулся не потянул борьбы с законом против копателей, а может задора не хватило Smile

_________________
Ты никогда не будешь моложе, чем сегодня!
Harmua Hukka
Harmua Hukka

Сообщения : 2812
Возраст : 36
Откуда : ПГТ
Хобби : Туризм, рыбалка, приборный поиск

https://hobbit.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Dijio в Чт 19 Сен 2013, 00:01

Серёг, денег нн хватило, тут без них никак, сам понимаешь..
Ну да ладно, Зенит сравнял, 1.1 !!!

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт...
(с)Чёрный Обелиск
Dijio
Dijio

Сообщения : 1302
Возраст : 34
Откуда : Tosno
Хобби : IT

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Harmua Hukka в Чт 19 Сен 2013, 00:05

Скоро Ростов будет рвать Зенит Smile
Ты думаешь у Родонита меньше денег чем у Кавчика если СКР продул ФППР? Smile

_________________
Ты никогда не будешь моложе, чем сегодня!
Harmua Hukka
Harmua Hukka

Сообщения : 2812
Возраст : 36
Откуда : ПГТ
Хобби : Туризм, рыбалка, приборный поиск

https://hobbit.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор комбат81 в Чт 19 Сен 2013, 07:13

у нас тихо,пока.на новгородчине,,вроде,кто то,кого то,как то...но инфы не нашёл-только передаваемые из уст в уста слухи Smile  юристы,из наших,говорят что прецедента власти ждут,-закон то новый,народа можно наловить что сажать некуда,а что дальше???практики то нету....когда приняли закон,-архи немножко порадовались,-по телевизору мелькали с радосными лицами,в газетах писали про злодейство ужасных чёрных копателей...но это недолго было,сейчас тишина.но,могу сказать,что за последний месяц встретил только одного копаря,да и тот,когда остановились спросить как успехи,куда то нервно уходил через поле пока мы,с напарником,выходили из машины...
комбат81
комбат81
большой человек

Сообщения : 3378
Возраст : 39
Откуда : Псков

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор maxuss в Чт 19 Сен 2013, 09:06

Я по своим местам могу сказать - Когда на дачу еду и там по местности перемещаюсь, всегда видел копарей. По одиночке, и группами - все они были в пахотных полях, то есть там, где нет архпамятников и никогда не ступит нога археолога. Так вот после принятия закона я больше ни одного (!) человека не видел с детектором. Они либо перестали копать, либо ушли подальше с глаз долой.
Очень интересная тема затронута про "прецедент". Все верно -сажать некуда и это дикость полная, если будут вешать дела за хождение с детектором по пашне. Но! Тут ведь что, в принципе, нужно, чего добивались архи. Я думаю, они не столь кровожадны, чтобы у них было желание все два с половиной миллиона копарей посадить за решетку, им нужно другое - чтоб перестали копать, чтобы боялись. Поэтому нужно организовать краткосрочную акцию по привлечению к ответственности и глобальным оповещением о том, что может быть с теми, кто решит выйти в поля с детектором.
То есть надо, по большому счету, показать всего несколько громких процессов, где фигурируют поисковики-любители. По Первому каналу показать, чтоб наибольшее количество народа увидело и все! Очень быстро у большинства копарей пропадет желание продолжать занятия металлопоиском.
То есть задача максимум - это показать, что копу любительскому пришел конец.

Я думаю, что никакие коммерческие организации не потянут сегодня процесс "отката" закона к исходной точке. Археологи лукавят, им этот закон на руку. А торгующим организациям, как это ни грустно, придется свою деятельность все равно сворачивать, потому что уже сейчас на форумах наблюдается всеобщее затишье, все-таки русский человек в основной массе законопослушен или по крайней мере, осторожен, и это нормально.

Все ППРы и прочие ужимки типа выдачи бумажек с разрешением "искать метеориты" - это все полное фуфло. Не верю в это теперь, после принятия закона. Они должны были остановить его принятие, вот в чем была их макрозадача, но они не справились с ней, ничего не смогли своим, погрязшим в конкурентной борьбе, бизнесом, противопоставить деятельности горстки радикальных археологов, так что надеяться теперь на их конференции и круглые столы? Смешно даже! )))
maxuss
maxuss

Сообщения : 185
Возраст : 51
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор комбат81 в Чт 19 Сен 2013, 09:29

зато и плюсы есть для копающих-приборы по дешёвке продаваться будут Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  3465883993 Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  3465883993 Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  3465883993 
комбат81
комбат81
большой человек

Сообщения : 3378
Возраст : 39
Откуда : Псков

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор maxuss в Чт 19 Сен 2013, 10:31

Андрюх, не думаю! Те, кто решит остаться в этом бизнесе, не смогут понизить цену, им же надо как-то выживать! Будет, безусловно, падение цен на приборы Б\У, но это тоже явление временное.
maxuss
maxuss

Сообщения : 185
Возраст : 51
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор комбат81 в Чт 19 Сен 2013, 10:36

Макс,я про б\у и говорю,смотрю по форумам,-уже много приборов продают,и цены потихоньку падают...
комбат81
комбат81
большой человек

Сообщения : 3378
Возраст : 39
Откуда : Псков

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Dijio в Чт 19 Сен 2013, 10:41

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:Ты думаешь у Родонита меньше денег чем у Кавчика если СКР продул ФППР? Smile
Хавчик офф. представитель минлаба, а у тех денег намного больше чем у родонита =)

_________________
Не говори, что ты слишком устал,
Не говори, что ты уже опоздал,
Ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползёт...
(с)Чёрный Обелиск
Dijio
Dijio

Сообщения : 1302
Возраст : 34
Откуда : Tosno
Хобби : IT

Вернуться к началу Перейти вниз

Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!  Empty Re: Вы все еще копаете??? Тогда мы идем к вам!!!

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 15 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения